Как проверить кандидата на собеседовании: копать в прошлое, а не спрашивать о будущем

Не спрашивать, кем человек видит себя через десять лет, а копать в его прошлое. Три вещи реально проверяются на собеседовании: были ли у него результаты раньше и росли ли они, мыслит ли он результатом или процессом, и что именно его мотивирует. Лучший способ предсказать будущее человека — посмотреть в его прошлое.

Станислав Богданов

Бизнес-коуч для владельцев бизнеса

У найма есть две составляющие, и путать их дорого. Первая — потенциал: почему вообще стоит нанять этого человека. Вторая — вовлечённость: насколько этот человек захочет работать именно у вас.

Вовлечённость — это про заботу. Про честную регулярную коммуникацию, когда сотрудники не ждут ножа в спину и знают, что у босса на уме. Про договорённости вместо приказов. Про ясность целей, отчётов и показателей. Это строится внутри компании, и строить придётся вам.

Хотя от работы тоже зависит. Для курьера важнее вовлечённость: работа несложная, научиться можно за неделю, и вопрос только в том, насколько человеку нравится целый день быть на свежем воздухе. Для программиста на старте важнее потенциал.

Фактор первый: продуктивность

Продуктивность — это характеристика человека, который приносит или приносил пользу и производит результат. Есть люди продуктивные, есть непродуктивные.

Как их видно? Продуктивные люди много всего делают по жизни, и за ними тянется след. Пришёл куда-то — построил новый департамент. Пришёл куда-то — привёл сто новых клиентов. Открыл тридцать магазинов, десять кофеен. Этот след можно проверить.

Второе: продуктивные люди получают удовольствие от сложных задач. Это особое удовольствие, ярче других. Им объясняется, почему люди бегают марафоны, лезут на горы, где не хватает кислорода, и строят компании, которые потом называют везением.

Лучший способ предсказать будущее

Лучший способ предсказать, что будет с человеком в будущем, — посмотреть в его прошлое.

Представьте, что вы набираете футбольную команду и рассматриваете меня. Логично спросить, сколько голов я забил за жизнь. За прошлый сезон. За прошлый месяц. Если выяснится, что я вообще не футболист, вряд ли вы меня пригласите.

Нет никакого смысла думать, что человек, который в прошлом не играл в футбол, сейчас возьмёт и заиграет. Что тот, кто не делал операций на сердце, возьмёт и сделает. Что тот, кто не продавал на миллионы, начнёт продавать на миллионы именно у вас.

Когда мы берём людей без результатов в прошлом и рассчитываем, что они вырастут у нас, — мы играем в лотерею. Стираем циферки: может, совпадёт, может, нет. Основание этой надежды обычно такое: «у нас классная корпоративная культура, и я нормальный шеф». Может, и сработает. А может, нет.

Интервью на продуктивность

Техника простая: копать в прошлое последовательно.

  1. Где вы работали? Какой был результат именно у вас на этом месте — в числах?
  2. Если менеджер: сколько продавали, какой был объём, сколько клиентов, сколько новых, сколько повторных.
  3. А до этого где работали? А какой результат был там?
  4. Если на одном месте пять лет подряд — как результат менялся год к году?
  5. Как менялся уровень ответственности?

Последний пункт часто пропускают, а он отдельный. Результат — это обычно числа. Ответственность — другое. Человек мог быть охранником: сначала на воротах, потом на кассе, потом в кабинете директора, потом возил его детей в школу. В трудовой книжке одна и та же запись, а уровень доверия вырос в несколько раз.

И ещё: у продуктивности нет перерывов. Плохо, когда в этом году результат был, а в следующем человек лежал пластом. Такая «зебра» означает, что вы вполне можете стать тем работодателем, у которого результата не будет. Лучше брать того, у кого результат был постоянным — хотя бы год к году.

Фактор второй: точка зрения

Точка зрения — вещь природная. Человек либо смотрит на результат, либо смотрит на процесс. Это не про опыт и не про образование.

У любой работы есть продукт. Продукт бариста — вкусный кофе. Продукт врача — здоровые пациенты. Продукт дворника — чистый двор, по которому удобно ходить.

Проведите эксперимент: спросите знакомых, какой продукт у дворника. Большинство ответит «подметать двор, чистить снег, красить забор». Это не продукт, это перечень действий. По моему наблюдению, восемь человек из десяти мыслят процессами, а не результатом.

Почему это решает вашу загруженность

Когда человек мыслит процессом, ему постоянно надо говорить, какого результата вы ожидаете. Не сказали прямо — он просто что-то делает. Отсюда берётся фраза, которая бесит любого предпринимателя: «это не мои обязанности». Мы же нанимаем людей не ради обязанностей, а ради продукта.

Тем, кто от природы не понимает своего продукта, нужны регламенты, инструкции, ценные указания, бесконечные координации и отчёты. То есть нужны вы — целый день.

Вспомните своих золотых сотрудников, на которых держится половина компании. Как часто вы с ними общаетесь? Редко и по-человечески, часто даже не о работе. Они и так знают, что делать. А на кого уходит всё ваше время? На тех, кто не знает.

Как проверить за несколько минут

Спросите о продукте. Не своём — чужом, это проще и честнее.

  • Вы где работали? Какой был ваш продукт?
  • А какой продукт был у вашего шефа?
  • Кто ещё с вами работал? Кладовщик? А какой продукт у кладовщика?
  • А водитель? А бухгалтер? А учитель в школе? А продукт мамы?

Бухгалтер говорит: «мой продукт — платить зарплату». Это часть обязанностей, а не продукт. Маркетолог говорит: «мой продукт — бренд компании». Это лозунг. Продукт — это дешёвые лиды, или возврат инвестиций, или достаточное количество заявок, которые закрываются за такой-то срок и по такой-то цене.

И вот почему одних результатов в прошлом мало. Результаты могли быть потому, что босс стоял над головой. Или потому, что человек очень энергичный. Это не значит, что он справится у вас — самостоятельно.

Фактор третий: мотивация

Есть четыре ступени мотивации — я опираюсь здесь на наблюдения Л. Рона Хаббарда.

СтупеньЧто этоЧто это значит для вас
ДеньгиСамая низкая. Просто заработокУйдёт туда, где предложат больше
Личная выгодаУдалённая работа, график, обучение, страховка, бронированиеРаботает, пока выгода сохраняется
Личная убеждённостьЧеловеку нравится сама работаХочет давать, а не только брать
ДолгЧувство долга перед другимиВолонтёры, сельский врач, который мог бы зарабатывать в городе

Первые две ступени — это когда человек хочет больше взять, чем дать. Следующие две — когда больше хочет дать. Дать клиентам, пациентам, работодателю. Просто потому, что ему нравится это делать.

Мужчина стоит на перроне, подъезжает поезд, рядом женщина с большим чемоданом. Ему кто-нибудь заплатит за то, что он поможет его поднять? Нет. Зачем он это делает? Потому что не может не делать.

Нанять человека на долг вряд ли получится. А на личную убеждённость — можно хотя бы попробовать.

Один вопрос

«Чем вас заинтересовала именно эта вакансия?» Деньги назовёт почти каждый, и это нормально. Слушайте, что идёт ПОСЛЕ денег.

«Вы со мной на одной ветке метро» — понятно, это выгода. «Вы даёте бронирование» — тоже выгода, и это честно. А кто-то скажет: «вы делаете то, что я всю жизнь хотел делать, я сайты со школы делаю, у меня и грамоты есть». Это уже другая ступень.

Это не гарантия. Но вы будете знать, почему этот человек у вас работает, и не удивитесь, когда рядом предложат на десять процентов больше.

Что с этим делать завтра

  1. Уберите с собеседования вопросы про десять лет и продажу ручки. Они ничего не показывают.
  2. Пройдите с кандидатом его места работы назад во времени и запишите результаты в числах.
  3. Спросите о продукте — его собственном и чужих. Молча отмечайте, отвечает ли он продуктами.
  4. Спросите, чем заинтересовала вакансия, и дослушайте до конца.
  5. Если есть с кем — позвоните предыдущему руководителю и сверьте.

Отдельно скажу: многое из этого я взял из курса Перформии. Лучшего обучения найму я не встречал и рекомендую искренне — это может быть лучшей инвестицией в образование, которую вы сделаете.

Вопросы и ответы

Что важнее — потенциал или вовлечённость?
Зависит от работы. Для простой работы, которой учатся за неделю, важнее вовлечённость: хочет ли человек это делать. Для сложной — потенциал. Но есть практическая разница: вовлечённость почти невозможно проверить, пока человек не вышел на работу, а потенциал проверить реально. Поэтому на собеседовании смотрим на потенциал.
Что такое интервью на продуктивность?
Это когда вы последовательно разбираете прошлые места работы: где работали, какой был результат в числах, а до этого, а год назад. Если человек был на одном месте пять лет — как результат менялся год к году. Вы ищете не обязанности, а результаты, и смотрите, были ли они постоянными.
Как проверить точку зрения за пару минут?
Спросите, какой продукт у работы бариста, врача, дворника. Потом — какой продукт был у самого человека на прошлой работе, у его шефа, у кладовщика, у водителя. Если человек отвечает продуктами, а не перечнем действий, он мыслит результатом. Спорить с ним на собеседовании не надо — просто отмечайте для себя.
Зачем спрашивать о мотивации, если все скажут про деньги?
Деньги назовут почти все, и это нормально. Вопрос в том, есть ли что-то ЕЩЁ. Спросите «чем вас заинтересовала именно эта вакансия» и послушайте, что идёт после денег. Если ничего не идёт — вы знаете, почему этот человек у вас работает, и не удивитесь, когда рядом предложат чуть больше.
Достаточно ли только результатов в прошлом?
Нет. У человека может быть много результатов, но сделанных потому, что босс стоял у него над головой. Поэтому продуктивность проверяется вместе с точкой зрения: понимает ли человек сам, что от него нужно, или ему надо это постоянно говорить.

Разобрать вашу ситуацию лично

Если статья попала в ваше — напишите. Первая встреча — 30 минут онлайн: знакомимся, разбираем ваш запрос и вместе решаем, есть ли смысл работать дальше. Никаких продаж «в лоб».

Пока не готовы к разговору — заберите бесплатную главу книги «Ясность»

Обязателен только email — остальное по желанию.

Например: «Владею производственной компанией, 40 человек. Выручка растёт, а прибыль стоит. Хочу понять, что мешает и куда двигаться».